Anonim

AKTUALISIERT 11/17 - Das folgende Transkript wurde aus Gründen der Klarheit und Kürze bearbeitet.

Eric Topol, MD: Hallo. Ich bin Eric Topol, Chefredakteur von Medscape. Ich freue mich sehr, mit Judy Melinek zu sprechen, einer forensischen Pathologin in Nordkalifornien. Sie hat einen bemerkenswerten Hintergrund: Harvard für das College, UCLA für die medizinische Fakultät und sie war an der Fakultät der UCSF. Sie ist jetzt mit UC Davis und der Sheriff-Abteilung des Alameda County verbunden.

Es war eine sehr interessante Woche, Judy.

Judy Melinek, MD: Erzähl mir davon, ja!

Topol: Am 30. Oktober veröffentlichen die Annals of Internal Medicine ihre öffentliche Politik zu Waffen [1] - Feuerwaffen - ein sehr rationales Papier, jedes Wort davon. Sie sind natürlich in sozialen Medien aktiv - Twitter - und haben etwas gepostet. Wie bist du dazu gekommen?

Melinek: Der Annals-Artikel war ein Positionspapier des American College of Physicians mit Richtlinien für Internisten zur Waffensicherheit . Und es stellte sich heraus, dass die National Rifle Association (NRA) dies in den Griff bekommen hatte und etwas in der Art getwittert hatte: "Jemand sollte selbst wichtigen Ärzten sagen, dass sie bei der Waffenkontrolle auf ihrer Spur bleiben sollen."

Es gab mehrere Ärzte und andere Angehörige der Gesundheitsberufe in den sozialen Medien, die sich wehrten und sagten: "Dies ist unsere Spur." Tatsächlich haben die Hashtags #ThisIsOurLane und #ThisIsMyLane begonnen, auf Twitter Trends zu setzen.

Ich hatte am Tag zuvor eine Berichterstattung darüber gesehen, aber nicht kommentiert. Dann, am Freitagmorgen, wollte ich im Büro des Gerichtsmediziners arbeiten und hatte drei Fälle, von denen einer ein Schuss war. Es war mein zweiter Fall in dieser Woche mit Schussverletzungen. Der erste war erst ein paar Tage zuvor ein Mord gewesen, und ich habe ihn einfach verloren.

Ich weiß, dass sie sagen: "Tweet nicht wütend", aber ich habe wütend getwittert. Ich schrieb etwas in der Art: "Weißt du, wie viele Kugeln ich wöchentlich von Leichen erholte? Dies ist nicht nur meine Spur, dies ist meine effing Autobahn." Dann schaltete ich mein Telefon aus und ging in die Leichenhalle. 4 Stunden später, als ich herauskam, war es viral geworden.

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Topol: Hat es jemals getan! Ich bin seit 9 Jahren auf Twitter und habe noch nie etwas gesehen, das 700.000 Antworten hatte!

Melinek: Was für mich unglaublich war, war, wie allgemein positiv es war. Ich habe so viele Retweets und Kommentare von Menschen in der Medizin und im Gesundheitswesen im Allgemeinen erhalten. Ich bekam auch Reaktionen von vielen Opfern von Waffengewalt - Überlebenden - und sie sagten alle: "Du gehst, Mädchen!"

Topol: Hattest du feindliche Antworten?

Melinek: Im Allgemeinen habe ich überwiegend positive Antworten erhalten. Sogar die Leute, die mit mir nicht einverstanden waren, taten dies respektvoll. Es gab nur eine verschleierte Bedrohung, die ich Twitter gemeldet habe, und sie wurde innerhalb von 30 Minuten beseitigt.

Ich denke, das Fazit ist, dass viele verantwortungsbewusste Waffenbesitzer und NRA-Mitglieder den Ärzten tatsächlich zustimmen, dass wir etwas tun müssen. Sie wissen, die NRA wurde ursprünglich als Waffensicherheitsorganisation entwickelt und wurde entwickelt, um Menschen im sicheren Umgang mit Waffen zu schulen. Irgendwann verloren sie irgendwie ihre Sicht. Ich denke, dass wir als verantwortungsbewusste Ärzte und insbesondere als Ärzte, die Waffenbesitzer und NRA-Mitglieder sind, eine besondere Verantwortung haben, uns zu äußern und die Führung in eine Richtung zu bewegen, in der wir die Rechte der Menschen nach dem zweiten Verfassungszusatz respektieren können, Waffen zu besitzen, aber dennoch unsere Patienten behalten sicher. Das bedeutet, dass andere Menschen in der Lage sein sollten, die rechtlichen Mechanismen wie den Schutz vor extremen Risiken zu nutzen, wenn Menschen in einer psychischen Krise sind oder Selbstmord- oder Mordgedanken haben und einfachen Zugang zu Waffen haben oder mit dem Bau eines Rüstzeugs beginnen befiehlt (ERPOs), einzugreifen und sie und andere Personen zu schützen.

Wenn wir etwas sehen, das für die pädiatrische Bevölkerung gefährlich ist, wie ein Spielzeug, das zerbricht oder eine Erstickungsgefahr darstellt, melden wir es der Consumer Product Safety Commission und es wird zurückgerufen, weil es eine Gefahr darstellt.

Topol: Keine Frage. Ich möchte Ihnen und anderen, die aufgestanden sind, applaudieren. Es ist wirklich wichtig. Ich möchte über Aktivismus unter Ärzten sprechen, aber bevor wir das tun, möchte ich ein wenig auf die Waffengeschichte eingehen. In den Vereinigten Staaten gibt es ungefähr 400 Millionen Waffen [2] für ungefähr 325 Millionen Menschen. Und wir hatten dieses Jahr bereits über 12.600 Todesfälle, [3] 50.000 Vorfälle im Zusammenhang mit Waffen [3] und über 300 Massenerschießungen in diesem Jahr. [3] Wir haben eine Vielzahl von Amerikanern, die Waffenkontrolle wollen. [4] Was uns zurückhält, ist zum Teil die NRA. Ich meine, sie setzen sich hart dafür ein, im Grunde keine Kontrolle über Waffen zu haben. Das war also ein leichter [Protest], der die NRA wegen ihres lächerlichen Tweets aufnahm. Aber wir nehmen sie nicht wirklich genug auf, oder?

Melinek: Ich denke, dass wir als Ärzte die Verantwortung haben, eine Erklärung abzugeben, sowie als medizinische Organisationen - ob es sich um die American Medical Association oder das American College of Physicians handelt. Und anscheinend hat das American College of Surgeons auch eine Erklärung veröffentlicht, die von 22 Chirurgen verfasst wurde, und ich glaube, 19 von ihnen sind selbst Waffenbesitzer. [5]

Dies unterscheidet sich nicht davon, über die Gefahren von Alkohol in der Schwangerschaft oder die Gefahren bestimmter Spielzeuge zu sprechen. Wenn wir etwas sehen, das für die pädiatrische Bevölkerung gefährlich ist, wie ein Spielzeug, das zerbricht oder eine Erstickungsgefahr darstellt, melden wir es der Consumer Product Safety Commission und es wird zurückgerufen, weil es eine Gefahr darstellt. Wir haben eine Erfolgsgeschichte als Ärzte darin, im Namen unserer Patienten zu sprechen, wenn etwas gefährlich ist, insbesondere wenn es Möglichkeiten gibt, sie sicherer zu machen. Auslösesperren können sie sicherer machen. Wenn wir den Zugang einschränken, insbesondere auf Menschen mit psychischen Erkrankungen oder gewalttätigen Tendenzen, können wir dies tun und regulieren.

Das ist die andere Sache. Hochgeschwindigkeitsgewehre sind Kriegswaffen. Sie verursachen viel mehr Gewebezerstörung als Handfeuerwaffen. Das heißt nicht, dass man Menschen nicht mit Handfeuerwaffen töten kann. Aber das Fazit ist, dass Hochgeschwindigkeitsgewehrgeschosse viel mehr Gewebeschäden verursachen und weniger wiederherstellbar sind. Sie verursachen viel mehr Morbidität bei den Überlebenden. So können wir überparteiliche Gesetze verabschieden, hinter denen der größte Teil des Landes zurückbleiben wird.

Das einzige Hindernis auf unserem Weg ist derzeit die NRA, und ich bin ehrlich zu Ihnen: Ich denke, dass sie an den Tisch kommen werden. Ich bin aus zwei Gründen optimistisch. Grund Nummer eins ist, dass sie erkennen, dass ein großer Teil ihrer eigenen Mitglieder die Macht der Waffen selbst versteht und weiß, dass sie gefährlich sind. Ich habe mit Strafverfolgungsbeamten und Ärzten gesprochen, die verantwortliche Waffenbesitzer sind, und alle sagen: "Was die NRA getan hat, geht einfach zu weit." Sie haben manchmal Angst, sich zu äußern, weil sie in einer Kultur sind, in der Waffen viel akzeptabler sind, und sie haben Angst, dass es zu politischen Rückschlägen kommen wird oder dass einige ihrer Patienten, die Waffenbesitzer sind, ihnen nicht zustimmen könnten, und Sie wollen keine Hindernisse zwischen sich und ihre Patienten stellen. Aber es gibt viele verantwortungsbewusste Waffenbesitzer, die NRA-Mitglieder sind und auch Einschränkungen sehen wollen. Das ist ein Grund, warum ich denke, dass sie an den Tisch kommen werden.

Der zweite Grund, warum sie an den Tisch kommen werden, ist, wenn wir Geld in Forschung und Entwicklung für neue Waffen auf dem neuesten Stand der Technik stecken - zum Beispiel solche mit Abzugssperren, die nur von der Person bedient werden können, die sie gekauft hat Wenn es gestohlen wird, funktioniert es nicht … Ich meine, warum habe ich ein Telefon, das ich mit meinem Fingerabdruck entsperren kann, und niemand anderes kann darauf zugreifen, und wenn ich es verliere, hat es GPS, um es zu verfolgen, aber wir tun es nicht Haben Sie diese Technologie nicht in Waffen? Wenn wir das, was derzeit auf dem Markt erhältlich ist, durch hochmoderne Waffen ersetzen könnten, wären wir viel sicherer.

Topol: Das sind großartige Ideen und ich liebe Ihren Optimismus. Wir brauchen Optimismus. Aber lassen Sie mich nur hinzufügen, dass wenn Sie zurückblicken, was dieses Jahr passiert ist, von den Parkland-Dreharbeiten bis zur Pittsburgh-Synagoge, Sie sehen, dass es unerbittlich ist. Und jedes Mal, wenn dies passiert, hören Sie diese lächerlichen Aussagen darüber, wie wir eine bewaffnete Person in der Synagoge oder auf dem Dach oder in der Schule oder was auch immer haben sollten. Diese sind lächerlich und dies wird teilweise von der NRB unterstützt.

Melinek: Das ist es, und nur wenn Sie aus einem Land kommen, in dem es überall bewaffnete Wachen gibt, haben Sie eine Vorstellung davon, wie das ist. Ich wurde in Israel geboren. Meine Familie lebt hier. Es ist eindeutig eine ganz andere Umgebung in Bezug auf existenzielle Bedrohungen durch Feinde. Aber Sie können nicht in ein Einkaufszentrum in Israel gehen, ohne Ihre Tasche überprüfen zu lassen. Sie können keinen Ort besuchen, an dem eine öffentliche Versammlung stattfindet, ohne dass die Sicherheit mit Waffen erhöht ist. Selbst dort passiert Terrorismus und er kann nicht nur von Menschen mit Waffen gestoppt werden. Es wird vielleicht ein bisschen schneller abgeschaltet, aber die Kriminellen und alle anderen haben Waffen, und dann gibt es Kreuzfeuer und andere Möglichkeiten, wie Menschen verletzt werden können.

Ich liebe Israel, aber ich möchte nicht in einer solchen Gesellschaft leben. Es ist mir wichtig zu sehen, dass die Vereinigten Staaten einen anderen Weg gehen. Ich würde lieber in einer Gesellschaft leben, in der wir uns keine Sorgen machen müssen, wenn wir ins Kino gehen. Ich würde lieber in einer Gesellschaft leben, in der meine Kinder in ihrer Schule keine Übungen für aktive Schützen haben. So möchte ich nicht, dass sie erzogen werden. Ich möchte, dass sie in Frieden leben.

Topol: Richtig. Und ich denke, wir sind ein Ausreißer; Es gibt kein anderes Land, in dem es so viele Waffen pro Bevölkerung gibt. Es muss etwas getan werden.

Kommen wir nun zu einigen verwandten Themen. Sie waren nicht nur diese Woche auf Twitter sehr aktiv. Was hast du davon?

Melinek: Mein erster Kontakt mit Twitter kam, als mein Mann und ich vor 4 Jahren ein Buch mit dem Titel Working Stiff: Zwei Jahre, 262 Körper und die Herstellung eines medizinischen Untersuchers veröffentlichten. Es ist eine Abhandlung über meine Ausbildung in forensischer Pathologie in New York City von 2001 bis 2003. Ich führte während meines Stipendiums ein Tagebuch und gab es am Ende meinem Mann TJ, der Schriftsteller ist, und sagte: "Hey, du bist der englische Major. Mach etwas damit. " Als es veröffentlicht wurde, musste ich lernen, wie man auf Leser in sozialen Medien reagiert. Deshalb habe ich mich mit der Plattform vertraut gemacht.

Es ist auch fantastisch bei der Verbreitung von Botschaften der öffentlichen Gesundheit. Sogar dieser Begriff "viral werden" ist ein epidemiologischer Begriff. Jetzt haben wir die Möglichkeit, eine öffentliche Gesundheitsnachricht zu erhalten, sei es "Holen Sie sich Ihre Grippeimpfung" oder in diesem Fall "Sprechen wir über die Sicherheit von Waffen". Wir können es wirklich sehr, sehr schnell in Echtzeit an Millionen von Menschen weitergeben. Das ist eine sehr mächtige Kraft. Deshalb ermutige ich die Leute, Twitter zu nutzen. Ich verstehe diejenigen, die Social Media ablehnen, vollkommen, weil Sie sich öffentlich dafür einsetzen. Und ja, es gibt Leute da draußen, die Trolle sind. Aber ich denke, dass das Gute das Schlechte überwiegt, wenn es darum geht, Botschaften der öffentlichen Gesundheit zu verbreiten und Informationen in Echtzeit an unsere Patienten weiterzugeben.

Topol: Ich stimme dir vollkommen zu. Ich denke, dass Sie die Macht von Twitter gezeigt haben, sicherlich in den letzten Tagen.

Das andere Thema, zu dem ich Ihre Ansichten einholen wollte, ist die Tatsache, dass Ärzte im Laufe der Jahre nur ungern Aktivisten waren. Wir - und ich sage "wir" - legen uns hin und spielen tot …

Melinek: Nein, das tun wir nicht! [lacht] Ich werde dir tatsächlich widersprechen. Ich weiß, dass einzelne Ärzte Angst haben, dorthin zu gelangen, und ein Teil davon hat damit zu tun, dass wir in einer Kultur der Privatsphäre verwurzelt sind. Wenn wir mit unseren Patienten eins zu eins sind, entwickeln wir eine Beziehung. Alles, was wir sagen, ist privat; Es ist gesetzlich geschützt. Wir entwickeln also dieses Gefühl der Intimität und wollen das nicht verletzen. Das ist definitiv ein Bestandteil der Kultur.

Aber wenn wir als Gruppen zusammenkommen, waren die Ärzte tatsächlich sehr aktiv. Wenn Sie sich ansehen, wie Ärzte vor vielen Jahren zusammenkamen und die Forschung betrieben und auf Gesetze in Bezug auf die Autoindustrie drängten, waren es Ärzte, die darauf bestanden, dass es Sicherheitsbeschränkungen in Autos gibt und dass Säuglinge in Autositze gesetzt werden. Die Ärzte forderten auch, dass Zigaretten mit Etiketten versehen werden und dass Zigaretten nicht in Innenräumen und in Krankenhäusern verwendet werden dürfen.

Ich denke, wir haben eine Geschichte des Aktivismus, wenn wir unter Druck gesetzt werden und wenn wir wirklich eine Krise der öffentlichen Gesundheit sehen.

Topol: Ich stimme zu. Vielleicht war das Beste, was die NRA jemals getan hat, diesen Tweet zu veröffentlichen.

Was ich sagen möchte, ist, dass wir in der medizinischen Gemeinschaft viele Dinge getan haben, bei denen es im Grunde keine Reaktion gab - zum Beispiel das gesamte Fiasko der elektronischen Gesundheitsakte. Es gibt so viele Dinge, Judy, die wir gerade durchlebt haben, wo wir uns nicht für Patienten eingesetzt haben. Sie sprechen einige großartige Beispiele an, bei denen dies geschehen ist, aber oft dauerte es Jahrzehnte, wie bei Zigaretten und Tabak. Abgesehen davon, dass sie beschäftigt sind, liegt es nicht wirklich im natürlichen Anstand der Ärzte. Sie sehen nicht wirklich viele, die für ein politisches Amt kandidieren oder in der Öffentlichkeit stehen.

Melinek: Nun, es gibt Ärzte, die auch Politiker sind. Und wir haben Kongressmitglieder, die ehemalige Ärzte sind. Aber Sie können Ihre Praxis nicht betreiben und gleichzeitig politisch aktiv sein, nur aus zeitlichen Gründen. Das heißt, Sie können ein Megaphon mit Social Media grundsätzlich zur Hand haben. Das war es, was mich umgehauen hat, dass dieser Tweet viral wurde. Ich dachte, ich hätte ein Telefon und es stellte sich heraus, dass es sich um ein Megaphon handelte.

Viele Ärzte haben sich insbesondere Twitter angeschlossen, weil es schnell geht. Die Tweets sind sehr klein und Sie können verlobt sein, wenn Sie herumstehen und nichts tun. Verwenden Sie diese Zeiträume, in denen wir uns früher nur gelangweilt haben. Sie können viel engagierter sein und sehr schnell Millionen von Menschen erreichen.

Topol: Das wollte ich unterstreichen, und für mich sind Sie das Vorbild. Sie haben Millionen von Menschen erreicht, und dann führte eins zum anderen. Sie waren mit Christiane Amanpour und anderen zusammen. Alles begann mit einem Tweet. Ich denke, Aktivismus ist so wichtig, und Sie haben die Kraft der Kommunikation durch dieses Medium von Twitter gezeigt - wozu es führen kann und all die guten Dinge. Natürlich haben sich auch viele andere Ärzte verlobt, aber sie haben nicht die gleiche Antwort erhalten wie Sie!

Melinek: Ich denke, es hilft manchmal, einen schlechten Mund zu haben. Es ist mir peinlich, weil meine Kinder Teenager sind und ich ihnen sage: "Benutze keine schlechte Sprache" und dann sehen sie das. Gleichzeitig machen sie in ihrer Schule Übungen für aktive Schützen, sodass sie verstehen, warum ich eine Leidenschaft dafür habe und warum ich mich ausgesprochen habe.

Topol: Nun, ich kann Ihnen nicht genug im Namen der medizinischen Gemeinschaft und der Medscape-Gemeinschaft danken. Ich bin sicher, Sie werden viel von Ihren Kollegen hören. Vielen Dank, dass Sie uns vertreten, denn davon haben wir nicht genug. Und ich hoffe, dass sich Ihr Optimismus so entwickelt, wie Sie es sagen. Das wäre großartig.

Melinek: Das hoffe ich auch. Ich möchte die Menschen, die dies hören, ermutigen, sich der Waffenkontrolldebatte in Ihrem Bundesstaat und sogar auf nationaler Ebene bewusst zu werden. Wenn der Kongress Rechnungen herausbringt, bringen Sie bitte Ihre Stimme zum Gehör - rufen Sie Ihre Kongressabgeordneten an und senden Sie ihnen eine E-Mail. Heutzutage können Sie auf ihrer Website gehen; Sie können sie kontaktieren und ihnen mitteilen, dass Sie ein Arzt sind. Wenn Sie Waffenbesitzer sind, lassen Sie sie wissen, dass Sie Waffenbesitzer sind. Lassen Sie sie wissen, dass Sie ein NRA-Mitglied sind, damit sie erkennen, dass sie Ihre Unterstützung haben, denn hier geht es wirklich nicht darum, die zweite Änderung einzuschränken. Hier geht es darum sicherzustellen, dass gefährliche Personen, bei denen das Risiko besteht, dass sie anderen oder sich selbst Schaden zufügen, keinen einfachen Zugang haben.

Topol: Judy, du bist ein wahres Juwel. Vielen Dank, dass Sie sich die Zeit genommen haben, mit uns zu sprechen. Du bist wirklich ein geborener Anführer.

Melinek: Vielen Dank. Ich schätze es.