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Anmerkung des Herausgebers: In diesem Einzelgespräch mit Eric Topol, Chefredakteur von Medscape, skizziert Bernard Tyson seine bemerkenswerte Karriere bei Kaiser Permanente, wo er von einer Position in der Abteilung für Krankenakten zum CEO der 60 Milliarden US-Dollar avancierte -Jahresunternehmen. Er spricht auch darüber, warum die menschliche Note immer im Zentrum des Gesundheitswesens stehen wird, auch wenn die Technologie die Patientenversorgung revolutioniert.

Zehn Millionen Patienten und Zählen

Eric J. Topol, MD: Hallo. Ich bin Eric Topol, Chefredakteur von Medscape. Heute habe ich Bernard Tyson bei mir, den Vorsitzenden und Geschäftsführer von Kaiser Permanente. Herr Tyson wird uns etwas über Kaisers Magie und Geheimnisse erzählen, über seine Erziehung und wie er zu dieser sehr wichtigen Führungsposition im Gesundheitswesen gekommen ist.

Sie sind nicht weit von Ihrem heutigen Arbeitsplatz hier in Kalifornien aufgewachsen.

Bernard J. Tyson: Richtig - Vallejo, Kalifornien. Der Bürgermeister von Vallejo erinnert mich ständig daran, dass ich "Vallejo, Kalifornien" und nicht "The Bay Area" sage.

Dr. Topol: Jetzt arbeiten Sie in Oakland. Wie weit ist Vallejo entfernt?

Herr Tyson: Es ist ungefähr 25 Meilen.

Dr. Topol: Sie sehen jetzt mehr als 10 Millionen Mitglieder mit Kaiser-Gesundheitsversorgung. Das ist eine ziemlich gute Untergruppe der 310 Millionen Amerikaner. Sie haben ungefähr 18.000 Ärzte und 180.000 Angestellte. Aber das Geld bleibt hier bei dir stehen. Sie haben viel Verantwortung und tun viele innovative Dinge. Wie ist es, in Ihrer Position zu sein?

Herr Tyson: Es ist nicht alles auf meinen Schultern, aber am Ende des Tages muss das Geld irgendwo anhalten, und das liegt eindeutig bei mir. Die Führung ist jedoch auf die gesamte Organisation verteilt. Wir müssen sicherstellen, dass jeder seine Rolle spielt, und wir alle werden durch die Linse der Mission der Organisation getrieben. Das ist der gemeinsame Nenner. Wir sind hier, um Millionen von Menschen eine qualitativ hochwertige und erschwingliche Versorgung zu bieten und uns um unsere Gemeinden zu kümmern.

Dr. Topol: Sie sind seit drei Jahrzehnten bei der Kaiser-Organisation. Sie sind den ganzen Weg durch die Reihen aufgestiegen und zum Chief Operating Officer befördert worden. Sie sind jetzt seit 3 ​​Jahren CEO.

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Bernard Tyson arbeitete 1987 als stellvertretender Administrator am Kaiser Permanente Medical Center in San Francisco.

Herr Tyson: Ich habe als Resident in der Ambulanz bei Kaiser angefangen. Ich beendete mein Residenzprogramm an der Golden Gate University hier in San Francisco. Mein erster Job bei Kaiser Permanente war ein Projekt in der Einrichtung in San Francisco in der Abteilung für ambulante Krankenakten. Ich war an der Eröffnung unserer Open-Heart-Einheit in San Francisco beteiligt. Von dort wechselte ich zu anderen Jobs. Ich habe in den letzten 32 Jahren durchschnittlich alle 2 bis 2, 5 Jahre die Rolle gewechselt. Es war eine großartige Erfahrung.

Dr. Topol: Es ist ziemlich bemerkenswert, dass dieser Aufstieg zu einer so wichtigen Position führt, insbesondere weil er Vorreiter im amerikanischen Gesundheitswesen ist. Es gibt kaum eine Zeit, in der über innovative Institutionen oder Gesundheitssysteme gesprochen wird, ohne Kaiser zu erwähnen.

Lehren aus dem anderen Ende des Stethoskops

Dr. Topol: Ich möchte zu den Dingen kommen, die Sie tun, die progressiv und einzigartig sind, aber bevor ich das tue, gehen wir zurück zu 2006, als Sie ein Patient waren, nach einer Bypass-Operation. Wie war es, ein Patient zu sein?

Herr Tyson: Nirgendwo in meinem Kalender hätten Sie an diesem Abend einen Eintrag gefunden, der besagt, dass ich fast sterben würde. Der erste Aspekt ist, wie traumatisch so etwas sein kann. Es wird sehr persönlich, wenn es Ihre Gesundheit ist, wenn etwas dramatisch schief geht.

Nirgendwo in meinem Kalender hätten Sie an diesem Abend einen Eintrag gefunden, der besagt, dass ich fast sterben würde.

Dr. Topol: Es war plötzlich?

Herr Tyson: Ja, es war sehr plötzlich. Die Symptome waren schon eine Weile vorhanden, aber es zeigte sich eher wie Asthma als wie etwas, das mit meinem Herzen vorging. Ich hatte eine Herzinsuffizienz und einen massiven Herzinfarkt. Sie brachten mich rechtzeitig ins Krankenhaus, um mich ins Koma zu bringen. Sie hielten mich ein paar Tage im Koma. Als sie mich herausbrachten, begann das Gespräch mit dem Schaden an meinem Herzen. Sie vermuteten, dass es sich um eine Herzklappe handelte, und höchstwahrscheinlich mussten sie die Klappe chirurgisch reparieren - und möglicherweise ersetzen -, um festzustellen, wie viel Schaden tatsächlich aufgetreten war.

Ich bat um einen Transfer zu Kaiser Permanente in San Francisco für die Operation am offenen Herzen. Sie gingen hinein und meine Herzklappen waren in Ordnung, aber sie machten eine Doppel-Bypass-Operation, während sie dort waren. Die Betreuung war hervorragend. Es geht um die persönliche Note. Es geht um das Vertrauen und das Vertrauen in die Menschen, die sich um Sie kümmern. Ein großer Vorteil ist, wie verletzlich Sie sich fühlen. Hier bin ich zu der Zeit der Executive Vice President, der große Teile des Unternehmens leitet, und als Patient war nichts davon von Bedeutung. Was zählte, war mein Vertrauen in den Arzt und in die Pflegeteams - wie sie mit mir sprachen, wie sie mich behandelten und wie sie mit mir umgingen.

Ich habe oft die Geschichte erzählt, wie in meinem verwundbarsten Moment eine Krankenschwester hereinkam und mich in dem Zustand sah, in dem ich mich befand, und sie sagte kein Wort. Sie berührte einfach meine Hand. Ich wusste, dass sie wusste, was los war. Ich habe oft unter zwei Gesichtspunkten darüber nachgedacht: Erstens, was mache ich in meiner Rolle als CEO, um sicherzustellen, dass die Krankenschwestern das haben, was sie für ihre Arbeit brauchen?

Dr. Topol: Sie haben vorausgesehen, was ich fragen würde. Hat es Ihnen in Ihrer Rolle als CEO eines Gesundheitssystems geholfen, unter diesen Umständen Patient zu sein?

Herr Tyson: Auf jeden Fall. Ich meine das wirklich mit dem Berühren meiner Hand, weil das Berühren einer Hand kein Verfahren ist, das Sie planen können. Sie können der Krankenschwester um 2:05 Uhr nicht befehlen, die Hand des Patienten zu berühren. Es ist eine emotionale Bindung. Es ist ein Mensch, der einen Menschen berührt. Wir sind stark in Technologie. Wir sind sehr gespannt darauf, wie die Technologie es uns ermöglicht, besser auf jeden Einzelnen und Millionen von Menschen aufzupassen, aber nicht auf Kosten der menschlichen Berührung. Die menschliche Note wird immer der entscheidende Faktor dafür sein, wie die Menschen über die Pflege, die sie erhalten, denken.

Die menschliche Note wird immer der entscheidende Faktor dafür sein, wie die Menschen über die Pflege, die sie erhalten, denken.

Dr. Topol: Ich könnte Ihnen nicht mehr zustimmen. Viele Leute denken, dass die Technologie uns von diesem zentralen, kritischen Aspekt der menschlichen Berührung abbringen wird. Es ist wichtig, das zu betonen.

Technologie und Vertrauen

Dr. Topol: Mit diesem Vorbehalt möchte ich jedoch in die Technologie einsteigen. Kaiser macht einige einzigartige Dinge. Ich weiß zum Beispiel, dass Sie als Mitglied über eine mobile App auf viele Ihrer medizinischen Informationen zugreifen können. Ist das für alle Mitglieder allgemein?

Herr Tyson: Auf jeden Fall. Wir haben eine Straßenkarte. Alles basiert auf einer Theorie, nach der wir arbeiten. Wenn Sie sich die gesamte Gesundheitsbranche ansehen, haben wir sie so konzipiert, dass jeder zu uns kommt, was immer er braucht. Es war im Allgemeinen historisch gesehen ein physischer Ort - ein medizinisches Bürogebäude, eine Arztpraxis, ein Krankenhaus - diese Einstellungen. Wir demonstrieren, dass Sie [außerhalb dieser Einstellungen] Pflege leisten können. Wir haben an Werkzeugen gearbeitet, angefangen mit dem Telefon. Wir erhalten mehr als 60 Millionen Anrufe zwischen unseren Mitgliedern, Anbietern und Krankenschwestern.

Wir haben auch Fernsehbesuche und sichere elektronische Besuche. Letztes Jahr haben wir fast 30 Millionen davon gemacht. Der Patient muss nicht hineingehen; er oder sie hat eine Beziehung zum Arzt. Patienten können E-Mails an das sichere E-Mail-System senden.

Dr. Topol: Das ist ein wichtiger Punkt, da viele Ärzte in ganz Amerika keine E-Mails mit ihren Patienten senden möchten. Sie ermutigen das tatsächlich. Patienten und Ärzte sind damit zufrieden?

Herr Tyson: Auf jeden Fall. Die Herausforderung in unserer Umgebung und in jeder Branche besteht darin, dass E-Mail zu einer Art Geschäft geworden ist, zu einer Art Transaktion. Es gibt immer eine Herausforderung, weil der Einsatz von Technologie so viel in unseren Raum eingedrungen ist. Wir beschäftigen uns die ganze Zeit damit. Unsere Ärzte haben es jetzt damit zu tun, dass sie praktisch rund um die Uhr zur Verfügung stehen. Ein Mitglied kann über ein sicheres Nachrichtensystem direkt auf diesen Arzt zugreifen.

Unsere Ärzte haben sich damit abgefunden. Es ist jedoch interessant, dass Ärzte andere Fragen stellen, z. B. was soll ich tun als jemand anderes? Einige Vorschriften haben unseren Einsatz von Technologie nicht eingehalten. Ärzte tun einige Dinge, wie das Unterzeichnen von Aufträgen, die wir aus regulatorischer Sicht benötigen, die aber jetzt keinen Zweck mehr erfüllen, da die Technologie uns sagt, wer was tut, und sie ist kinderleicht mit Fingerabdruck- und Passcode-Technologie.

Die ständige Herausforderung für Ärzte besteht darin, die vielfältigen Anforderungen, die an sie gestellt werden, auszugleichen. Ein Tag bedeutet nicht mehr, 20 bis 25 Patienten im Büro zu sehen. Sie sehen vielleicht 20 Patienten physisch, sehen aber virtuell weitere 10-20 Patienten. Das Leben eines Arztes verändert sich mit der Technologie dramatisch.

Die ständige Herausforderung für Ärzte besteht darin, die vielfältigen Anforderungen, die an sie gestellt werden, auszugleichen.

Virtuelle Besuche und offene Aufzeichnungen

Dr. Topol: Glauben Sie, dass die meisten Besuche in den kommenden Jahren virtuell sein werden?

Herr Tyson: Ja.

Dr. Topol: Unterstützt Kaiser diesen Schritt?

Herr Tyson: Ich unterstütze es voll und ganz. Was ich mir erhoffe, ist, dass es sehr positiv ist, denn es geht uns darum, Menschen gesund und produktiv zu halten. Wir haben mit meiner Geschichte angefangen. Ich könnte kein 60-Milliarden-Dollar-Unternehmen führen, wenn ich nicht sowohl meine eigene Verantwortung für die Erhaltung meiner Gesundheit als auch die Unterstützung meines medizinischen Teams hätte, um sicherzustellen, dass ich die Dinge richtig mache. Sie kontrollieren mich, um sicherzustellen, dass ich Sport treibe, nicht zu viel zunehme und die richtigen Lebensmittel esse - Coaching, um mich gesund zu halten, anstatt zu warten, bis etwas passiert, und dann würde ich hochrangige Interventionen benötigen.

Ich kann auf keinen Fall um die ganze Welt gehen, wenn ich jedes Mal, wenn ich etwas brauche, physisch an einem Ort sein muss. Ich habe eine Beziehung zu meiner Ärztin und ihrem medizinischen Versorgungsteam. Ich kann überall auf der Welt sein. Ich kann einfach eine E-Mail an meinen Arzt senden, sagen, dass ich mich frage, ob dies in Ordnung ist, und innerhalb eines Tages eine Nachricht zurückerhalten. Das ist eine Annehmlichkeit für mich; Es ist eine andere Beziehung zu meinem Arzt. Sie kennt mich sehr gut und das Vertrauen ist da. Aus unserer Sicht kann die Technologie kein Vertrauen ersetzen. Wenn ich eine Beziehung habe, baut alles andere darauf auf.

Dr. Topol: Wenn Sie in einem anderen Land sind, können Sie einfach auf Ihr Smartphone und Ihre Labore, Ihre Notizen und Ihre Scans schauen?

Herr Tyson: Ja. Darüber hinaus kann ich wie vor einem Monat einige Labortests durchführen und innerhalb weniger Stunden die Ergebnisse erhalten, während mein Arzt die Ergebnisse erhält. Ich kann sie grafisch darstellen; Ich kann Balkendiagramme erstellen. Ich kann alte Geschichte aufrufen. Ich kann einen Knopf drücken und in die medizinische Bibliothek gehen. Jedes Mitglied kann diese Dinge tun.

Herr Topol: Dies ist Teil der App?

Herr Tyson: Genau. Ich könnte mir die Ergebnisse der natriuretischen Peptidtests vom B-Typ ansehen, die sie an mir durchführen und die ich gerne beobachte. Ich denke, sie bestellen es für mich, weil ich es gerne sehe. Ich kann hineingehen und einen Knopf drücken, auf dem "Über diesen Test" steht. Ich kann von dort aus den Test studieren. Ich kann die verschiedenen Medikamente studieren. Es beschäftigt mich mit meiner Gesundheit, was wir versuchen zu tun. Wie verstehe ich meinen Körper besser? Welche Rolle spielen Sie in Zukunft als mein Anbieter, wenn Sie mir helfen, für meine Gesundheit verantwortlich zu sein?

Autos, ja - Karosserien, nein

Dr. Topol: Spiegelt dies die Philosophie wider, dass wir Menschen tendenziell unterschätzen, dass wir ihnen mehr Informationen und mehr Ladung geben müssen, wenn sie dies wünschen? Ist das Teil dieser Geschichte?

Herr Tyson: Ja. Menschen haben gezeigt, dass sie sich damit beschäftigen, wenn sie an etwas interessiert sind. Wir benutzen unsere Telefone jetzt für alles. Manchmal, wenn Ihre Gedanken wandern, wandern Sie auf Ihrem Telefon und gehen zu dem, was Sie interessiert. Wir müssen unseren menschlichen Körper interessant machen. So wie wir in unsere Autos einsteigen und die Technologie es uns ermöglicht zu wissen, wie viel Luft in unseren Reifen ist. Manche Menschen wissen mehr über die Luft in ihren Reifen als über ihren Blutdruck oder Zuckergehalt.

Dr. Topol: Es ist verrückt.

Herr Tyson: Es ist verrückt. Die Frage ist, wie machen wir das einladend? Die tragbare Technologie entwickelte sich zu medizinischen Geräten, die den Körper im 21. Jahrhundert überwachen. Wir könnten auf etwas sein. Die Menschen könnten zum Beispiel darauf achten, was Zucker mit ihrem Energieniveau macht. Wie schlafe ich Was bedeutet es, wenn ich mich auf eine bestimmte Weise fühle, weil ich nur 4 Stunden, 6 Stunden oder 8 Stunden geschlafen habe? Was kann ich tun?

Das amerikanische Volk verhält sich im Gesundheitswesen immer mehr wie Verbraucher.

Ich sehe es als sich im Laufe der Zeit entwickelnd. In meinem Fall verhalten sich die Amerikaner im Gesundheitswesen immer mehr wie Verbraucher. Sie stellen uns verschiedene Fragen. Das gibt uns eine echte Chance, wie wir die Gesundheit und die Selbstversorgung für das 21. Jahrhundert kühler machen, wenn Sie so wollen.

Eine Kaiser Medical School mit einer einzigartigen Philosophie

Dr. Topol: Sie haben großes Interesse bekundet, als Sie angekündigt haben, eine Kaiser-Medizinschule in Pasadena zu eröffnen. Es wird in den nächsten Jahren mit seiner ersten Klasse eröffnet. Was war der Gedanke hinter der medizinischen Grundausbildung?

Herr Tyson: Es ist eine weitere konkrete Maßnahme in unserem Kontinuum. Wir sind bereits in der medizinischen Ausbildung. Wir bilden jedes Jahr Tausende von Einwohnern aus. Viele kommen zum Kaiser Permanente Programm und dann müssen wir sie neu ausrichten, wie wir Dinge tun. Wir haben noch keine Klasse gefunden, die Kaiser Permanente verlässt und sagt: "Was machen sie? Das ist verrückt." Sie gehen jazzed. Sie gehen mit einer anderen Wertschätzung dafür, wie wir uns um Einzelpersonen und Bevölkerungsgruppen kümmern, wie wir Technologie einsetzen und wie sie in alles, was wir tun, integriert ist.

Wir geben ihnen eine wirklich gute Lektion, wie man sich um den ganzen Menschen kümmert und wie sich der Mensch in die Umwelt einfügt, denn letztendlich sehe ich Kaiser Permanente als ein Gesundheitssystem. Es ist nicht nur ein medizinisches Versorgungsprogramm. Es schaut auf deine Umgebung. Es hängt davon ab, wie Sie essen, wie Sie trainieren und was in der Gemeinde ist. Wir nähern uns dem Standpunkt eines ganzheitlichen Gesundheitssystems. Viele der Verhaltensfaktoren außerhalb des medizinischen Versorgungssystems bestimmen Ihre Gesundheit. Das ist unsere Sichtlinie.

Die medizinische Fakultät ist für uns ein logischer nächster Teil des Puzzles, wie Ärzte für die Zukunft ausgebildet werden können. Darum geht es hier - unsere kollektive Weisheit zu nehmen und sie im weiteren Verlauf in den Unterricht zu bringen.

Dr. Topol: Die Skeptiker - traditionelle akademische Universitäten - sagen, wie wird Kaiser das machen? Sie haben keine Anatomieprofessoren. Sie haben kein naturwissenschaftliches Programm oder eine Universität. Natürlich können Sie es tun. Was denken Sie darüber, wie Ihr Lehrplan im Vergleich zu den rund 140 medizinischen Fakultäten des Landes anders und einzigartig sein wird?

Herr Tyson: Es gibt einige grundlegende Informationen, die für jede medizinische Fakultät allgemein gültig sind. Das ist nicht der Sweet Spot, den wir suchen. Wir sind bestrebt, Ärzte in Zukunft zu Teamleitern und Teamplayern auszubilden und uns an der totalen Gesundheit als Rahmen für die Bereitstellung medizinischer Versorgung zu orientieren, über evidenzbasierte Medizin der Zukunft nachzudenken und wie Forschung passen wird in die Trainingsprogramme der Zukunft. Was bedeutet es, Teil eines medizinischen Teams in einem medizinischen Umfeld zu sein, das Pflege bietet? Welche Praktiken haben wir im Laufe der Jahre bei Kaiser Permanente angewendet, um die gesundheitlichen Ergebnisse und Ergebnisse zu erzielen, die wir erzielen konnten?

Es geht darum, der medizinischen Ausbildung einen einzigartigen Wert zu verleihen und nicht nur ein anderes medizinisches Programm zu kopieren. Übrigens war mir sehr klar, dass unser Wunsch darin besteht, eine medizinische Fakultät zur größeren Gesellschaft beizutragen. Wir versuchen nicht, 100 oder 200 Jahre medizinische Fakultäten zu verprügeln. Gott segne sie. Wir sagen, dass wir hier etwas zu bieten haben, und wir sind motiviert, es anzubieten.

Schließlich glauben wir, dass es uns in unserer Ärzteschaft immer noch an Vielfalt mangelt. Unser Ziel ist es, sehr einladend und verlockend zu sein und die Formel zu finden, um mehr Studenten aus Minderheiten in die Medizin zu bringen. Dies wird ein Schwerpunkt sein.

Dr. Topol: Das ist großartig. Es ist etwas, an dem Sie während Ihrer gesamten Karriere hart gearbeitet haben, und ich denke, es ist lobenswert. Hoffentlich hilft auch die medizinische Fakultät. Was Sie getan haben und wie Sie es ausgedrückt haben, ist einfach außergewöhnlich. Als ich 1980 hier bei UCSF trainierte, war Kaiser nicht der Höhepunkt, der es heute ist.

Einen neuen Weg einschlagen

Dr. Topol: Im Laufe der Zeit und insbesondere in den letzten Jahren mit George [Halvorson, ehemaliger Kaiser-CEO] und jetzt Ihnen, der Führung und der Bewegung progressiver Natur und all den Dingen, die Sie zum Ausdruck gebracht haben - menschliche Berührung, Technologie, und andere Aspekte - setzen ein neues Modell.

Herr Tyson: Im Zentrum stehen 18.000 Ärzte. Ich möchte nicht minimieren, wie wichtig sie sind oder welche Führung sie bieten. Wir haben einige der Besten der Besten. Sie setzen alles daran, wie im 21. Jahrhundert Pflege geleistet werden kann. Mit einem Mega-Gesundheitssystem von der Größe von Kaiser Permanente haben wir einen Umsatz von über 60 Milliarden US-Dollar und investieren jährlich 3 bis 5 Milliarden US-Dollar in Innovation und Technologie. Es gibt Ressourcen, die es uns ermöglichen, kontinuierlich neu zu gestalten und zu innovieren, wie das amerikanische Volk am besten versorgt und abgesichert werden kann und wie dies im Mittelpunkt der Erschwinglichkeit steht. Wir wollen Qualität, Zugang und Service verbessern und erschwinglich machen.

Dr. Topol: Ich habe anlässlich des 50-jährigen Jubiläums der Kaiser-Forschungsabteilung gesprochen. Sie forschen großartig in Genomik und anderen Dingen.

Es war einfach wunderbar, Sie bei Medscape für dieses Einzelgespräch zu haben, denn Sie gehen einen ganz anderen Weg. Viele werden es als einen besseren, futuristischen Ansatz für eine fortschrittliche Gesundheitsversorgung betrachten. Vielen Dank für alles, was Sie tun und für das Sie stehen, und vielen Dank an alle Leute bei Kaiser Permanente.

Vielen Dank auch an alle bei Medscape, die sich mit Bernard Tyson auf dieses Einzelgespräch eingestellt haben. Wir haben Glück, ihn zu haben. Er ist heute sicherlich einer der interessantesten Menschen in Medizin und Gesundheitswesen.